Ik ben de afgelopen tijd bezig geweest met het aanpassen van een web shop. Nou kende ik vroeger OSCommerce, en ik wist dat die later geforkt was naar Zen-Cart; uiteindelijk hebben we die laatste gebruikt om de shop op te zetten. Wat ik ervan begreep, was dat Zen-Cart een flinke verbetering zou moeten zijn op het rommelige en onoverzichtelijke OSCommerce.
Als dat werkelijk zo is, moet OSCommerce wel een ongelofelijke tiefuszooi zijn, want Zen-Cart is een ramp.
Er is geen echt plugin-systeem, het template-systeem bestaat uit miljoenen bestanden en bestandjes, het is af en toe totaal onduidelijk welk bestandje welk gedeelte van de site vertegenwoordigt, de HTML en CSS is om te huilen, vrij veel (presentatie-gerelateerde) zaken pas je niet aan in de templates maar in het onoverzichtelijke backend, sommige zaken zijn helemaal niet aan te passen omdat ze hard-coded in de core files staan, het installeren van een language pack is bewerkelijk en kan ertoe leiden dat je hele site, inclusief backend, niet meer werkt, en nog het ergste van alles: er is geen duidelijke documentatie! (Update: er is een wiki, maar een overzichtelijke lijst van functies, wat ze doen, en wat ze aan invoer verwachten ontbreekt)
Godverdomme, wat een frustrerende zooi om mee bezig te zijn.
Goed, ik besef dat mijn onervarenheid ook niet bepaald helpt, maar dan nog… een goed geschreven pakket is ook te doorgronden voor degenen die er niet al een paar jaar ervaring mee hebben, en los daarvan zijn er gewoon genoeg dingen die anders hadden gekund om de learning curve minder stijl te maken.
Nee, doe mij dan maar WordPress, met zijn uitgebreide documentatie, heel wat mensvriendelijker plugin-structuur en redelijk overzichtelijke template-systeem. Maar ja, met WordPress een deugdelijke web-shop opzetten, dat is ook weer zo'n gedoe.
Jammergenoeg zijn er niet veel zinvolle alternatieven — in tegenstelling tot blog software en andere CMSen blijken er maar weinig e-commerce pakketten te bestaan — en ik mis de tijd, energie en motivatie om een fork van Zen-Cart te doen.
Zucht.
Dank u voor het luisteren, het reguliere programma van lachen-gieren-brullen en nerderij met positieve insteek wordt zo spoedig mogelijk weer hervat…
Het lijkt me sterk dat ik de enige met een mening ben, toch? Dat dacht ik ook.
1 ping
Je kunt momenteel niet ping- of trackbacken.
19 reacties
Ik (her)ken de frustraties, want ben zelf ook bezig geweest met een webshop via Zen-cart. Argh. Uiteindelijk heb ik het (tijdelijk) opgegeven, tot ik weer écht energie en tijd heb om er iets van te maken. Zo goed en zo kwaad als dat kan ;)
probeer eens shopfactory, hiermee kan volgens mij iedereen werken als je met word overweg kan.
Kom je er niet uit, dan hebben ze een goede helpdesk die desgewenst je bureaublad overnemen en laten zien hoe het moet, ze nemen de tijd voor je.
http://www.shopfactory.com/nl/index.html
tot nu toe mijn beste ervaring, als iemand nog iets beters weet…
Dat fokking handboek is ook door een rare Chinees half achterstevoren geschreven. Een van de meest essentiele dingen zoals het override systeem wordt pas op blz 275 beschreven. Wat een gepruts om een NL taal module toe te voegen, zit nog een vette bug in ook. Jemigdepemig.
Een goed manual zou een uitdaging zijn voor David Pogue, welbekend om z'n "missing Manual" serie over OS X. Dat leest wel duidelijk.
Toch blij dat ik niet de enige ben met mijn struggle.
Ik heb zelf een shop in osCommerce en geef toe dat enige kennis van php nodig is om contributies in te bouwen. Er is geen plug-in systeem, helaas.
Met enige geduld, een goed forum en vooral hulp van derde is het goed te doen. Neem eens een kijkje op forums.oscommerce.nl.
Kijk daar in het Oplossingen, Tips & Handigheden gedeelte.
Een goed alternatief is one-stop-webshop, maar zeg nou zelf, zelfbouw is toch veel leuker.
Jammer zulke reacties. Het is in het begin wat moeilijk maar als je alles doorhebt is ZenCart wat mij betreft het besten open source webwinkelsysteem wat er is.
Ik reageer normaal zelden op berichten, maar de oneerlijke negatieve berichtgeving op deze weblog doet gewoon te veel oneer aan de makers van Zen cart, die hier veel tijd in steken om jullie een gratis oplossing te bieden voor het opzetten van een webshop. Is het dan niet een klein beetje schandalig dat een onervaren iemand niet eens de moeite neemt om basisprincipes te leren met vallen en opstaan, maar er voor kiest om meteen het hele project af te schieten? Ik ben een absolute leek in programmeren en zelfs computers in het algemeen. Met enige voorbereiding en het lezen van de vele ondersteunende weblogs over Zen cart kon ik een webwinkel opzetten die ik stap voor stap aan het aanpassen ben naar mijn behoeften. Mijn advies: leer de basis voor je begint te "prutsen", dan bespaar je jezelf een hele hoop tijd door fouten die je zelf maakt omdat je het systeem niet kent. Echt jammer dat sommige mensen denken alles te moeten afkraken. Waarom koop je geen duur programma van een fabrikant? Dan kan je daar je frustratie op afschieten en je onwetendheid ventileren. Bedankt nog maals Zen cart team voor een goed en degelijk systeem !
Ik vind reacties als die van Raymond en Koen — vooral die van Koen, eigenlijk — ook altijd jammer. =]
Ik denk dat Koen ook een beetje mijn punt heeft gemist. Het gaat mij er niet om dat ik het hele project af wil schieten, of dat ik er geen moeite in wil steken om een stuk software te leren kennen — integendeel zelfs. In de loop der jaren heb ik me in genoeg software verdiept, en dat was de ene keer makkelijker dan de andere.
Het punt is: juist door mijn ervaring zie ik wat er mis is aan sommige software. Waar het beter kan. Waar het anders moet. Waar het onduidelijk is. En als ik maar genoeg van die dingen tegenkom, dan frustreert mij dat, juist omdat ZenCart inderdaad, zoals Raymond zegt, zo'n beetje het beste is wat er op dit moment te krijgen is. Dat maakt het niet automatisch goed. En dat een product als ZenCart zo ongeveer de beste in zijn soort is, dat frustreert me. Niet omdat ik een hekel heb aan ZenCart of de ontwikkelaars, maar omdat het betekent dat iedereen die een open source webwinkel-pakket wil draaien, zich door dezelfde ellende heen moet worstelen.
Dat is pas kut.
Max slaat de spijker op z'n kop!
De werking van Zen cart is zo stabiel als eikenhout; geen gekke errors, of je hebt zelf wat stoms gedaan. Verder kun je in het forum alle problemen terugvinden waar je op vastloopt.
Maar het handboek is structureel niet goed en tamelijk incompleet, terwijl je daar dus wel voor betaalt.
De setup van Zen cart is verwarrend, omdat je sommige dingen in de Admin moet bijstellen en andere dingen in de files zelf. En dat zijn er geen miljoen maar slechts duizend.
Laten we het er op houden dat het een steile leercurve heeft. Kennis van PHP strekt zeer tot aanbeveling.
Zonder voorkennis kan dat zeer frustrerend zijn als je denkt van "dat doe ik even…"
Mijn webshop loopt op Zencart. Mijn eerste programmeur is er op vast gelopen. Zencart is erg ingewikkeld en zonder kennis van zaken haast niet vlot te trekken. Ik zou er van af willen raden. Je bent uiteindelijk duurder uit.
Ik snap niet waarom er altijd mensen moeten zijn die het web afstruinen voor negatieve berichten om daar een "positief" woord aan toe te voegen.
Als je zo positief bent (Koen) geef dan ook duidelijk aan met punten waarom je dat vindt.
Persoonlijk kan ik melden dat het zo ondeugdelijk is als het maar zijn kan.
Ben al 3 dagen bezig een "import kosten" berekening toe te voegen als plugin in "order_total" maar Zen-Cart blijft wijgeren deze berekening door te voeren un het totaal bedrag.
Hoezo degelijk programma?
Ik heb ervaring met verschillende content management systemen waardoor ik redelijk snel met zencart overweg kan. Maar als je geen kennis hebt van de structuur van een cms loop je wel onherroepelijk vast. Je moet zowel via file transport als via een browser aansturen en je moet ook hard core herprogrammeren. Zelf vind ik het fantastisch dat dit soort pakketten gratis beschikbaar zijn. Tegelijkertijd vloek ik soms ook alles bij elkaar wanneer ik vastloop. Vergeet daarbij niet dat je ook kunt vastlopen in een duur betaald programma.
Een metafoor: bij de doe-het-zelf-handel kun je een volledige CV– installatie kopen, maar het is niet iedereen gegeven deze ook zelf te kunnen installeren.
Voor wie vastloopt in Zencart, er is ook professionele begeleiding/oplossing mogelijk. Google: zen cart professioneel
Het is een complex systeem, maar ik heb ze erger gezien. Zelf werk ik al jaren met zencart en weet inmiddels alle ins en outs. Lukt het niet, zoek iemand die er wel verstand van heeft en dit voor een zacht prijsje voor je kan fixen er zijn er genoeg!
Probeer anders eens shopfactory of een dergelijk kant en klaar programma naar je eigen wensen en smaak aan te passen.
Wedden dat dat niet lukt?
Met zen-cart, oscommerce kun je je complete lay-out, en allerlei modules zelf inbouwen.
Het is wat sommigen zeggen, je moet niet verwachten dat je dit voor elkaar krijgt zonder een gedegen kennis van php. Maar het kan kan dus wel. En het werkt ook.
Je kunt ook geen auto maken, een huis bouwen en ga zo maar door, zonder kennis en het juiste gereedschap.
Daarom begrijp ik deze topic niet echt. Hier blijkt dus dat de auteur een verhaal schrijft dat niet op zen-cart is gericht maar op zijn onkunde, en dit afreageerd op zen-cart.
Conclusie: titel klopt niet, moet zijn "ik ben niet handig genoeg om zen-cart op te zetten"
Wat moet ik nou? Wil een eenvoudige shop opzetten. Slechts enkele produkten.Alleen in Nederland.
Moet ik nu ZenCart gebruiken. Het installeren ging prima.
Groet
visser
Hallo; ik ben me aan het oriënteren voor de shop die ik opstarten. Oscommerce ken ik al enkele jaren en tot voor kort kon ik dit niet op mijn server gebruiken omdat de php-versie er in veilige modus draait en daardoor niet alles werkt. De laatste veersie van Oscommerce is van maart van dit jaar en heeft de vroegere problemen verholpen; Enkel het vinden van goede, gratis, templates is bijna onmogelijk. Om die reden werd mij aangeraden eens te kijken bij zencart. En, inderdaad templates worden hiervoor meer aangeboden en ook het aantal functies van zen cart is groter dan deze van Oscommerce. Echter, de laatste versie is alweer van twee jaar geleden en dat baart me toch enige zorgen plus wat ik er hier over lees is ook niet echt overtuigend. Ik wil het wel proberen maar heb nog de tijd nog de kennis om er mij in te verdiepen terwijl een standaard installatie met werkende payplal module in een half uurtje geklonken was. En alles werkte meteen zoals het hoort. Kan het met zen cart sneller en beter? ik houd mij altijd aanbevolen voor suggesties. Het voorgestelde shopfactory vind ik niet helemaal een eerlijke vergelijking omdat dit programma alles behalve gratis is en ook duurder wordt naarmate je er meer producten op wilt plaatsen. Bovendien, als je bereid bent er wat geld tegenaan te gooien zijn er voldoende alternatieven te vinden of kun je iemand inhuren om oscommerce of zen cart te laten aanpassen maar dan is de lol er eigenlijk ook meteen af. Als je het helemaal zelf kunt klaren, zij het met een beetje moeite, is het toch veel leuker en ben je bovendien van niemand afhankelijk als er eens iets mis gaat.
Inmiddels meer dan 10 jaar ervaring met e-commerce pakketten en van alle open source e-commerce oplossingen vind ik Zen Cart nog steeds de beste keuze. De Zen Cart programmatuur wordt ook nog steeds verbeterd, hopelijk komt later dit jaar nog versie 2.0. Uiteraard is wel enige kennis van zaken nodig.
Niet voldoende verstand hebben van code, voor niets op de voorste rij willen zitten en dan nog klagen ook?
@ Frits (en de overige "het is jouw fout"-roepers): nee, het is niet geheel mijn fout. MIsschien dat dat uit mijn verhaal niet helemaal duidelijk werd, maar ik heb behoorlijk veel ervaring met PHP (en andere talen), mijn onervarenheid ligt vooral op het gebied van Zen Cart. Als ik roep dat het kut is, zit daar wel degelijk programmeer-kennis achter. Zelfs met die kennis is het nog een zooitje.
En nee, ik hoef niet per se voor niets op de voorste rij te zitten. Ten eerste is een boel tijd in iets investeren (en dat is niet beperkt tot Zen Cart, natuurlijk) niet "voor niets" (tenzij je je tijd als "niets" wilt bestempelen, waar ik het niet mee eens ben). Dat van die voorste rij valt in dit geval ook al mee, dat was juist mijn punt.
En ja, als ik software tegenkom die absoluut niet plezierig is om mee te werken, dan klaag ik daar over, ja. So sue me.
Voor wie hier nog achteraan komt en de neiging heeft om te roepen dat het allemaal mijn schuld is en dat Zen Cart de meest toppie-joppie software ever is: laat maar. Ik knikker je comment waarschijnlijk toch weg. Als jij geen zin hebt om even door het gemekker heen te kijken om mijn punt te snappen, zou ik niet weten waarom ik die moeite wel voor jou zou moeten doen.
Wanneer ik technische mensen hoor praten over een open source voor een webshop gaat het bijna altijd over Magento? Hier hoor ik niks over?
Groetjes